Mehveş Evin: 'Yunan Turizm Bakanı: İnsanlar kızmakta haklı'

Yunanistan’ın Kültür ve Turizm Bakanı Pavlos Geroulanos, Yorgo Papandreu’nun en yakın arkadaşlarından. Bazıları bu görevde bulunmasını sadece bu ilişkiyle yorumlarken, Pavlos’un icraatını ve duruşunu seven Yunanlar da çok.

Geroulanos medyaya sık çıkan, gösterişi seven biri değil. Atina’da, Boubulanas sokağındaki Bakanlık ise bizim ilçe belediyelerinden bile daha az şaşaalı! Bu üç katlı, 80’ler yapımı binadaki tek havalı sayılabilecek yer, Bakan’ın makam odası. Ancak bizim bakan veya vekil makamıyla karşılaştırınca yine pek kendi halinde.

Sevgili meslektaşım ve arkadaşım Manolis Kostadis sayesinde ulaştığım Bakan Geroulanos aristokrat bir aileden ve çok kibar biri. Röportaj sonrasında bindiği makam arabası ise Passat. Korumaları, iki motorlu sivilden ibaret!

Yunanistan’daki ekonomik kriz turizmi nasıl etkiledi?
Geçen yıl sıkıntı çektik. İngiliz turistleri getiren şirketler battı. Ayrıca üç kişinin öldüğü gösteriler sonrasında pek çok tur iptal oldu. Biz de yeni pazarlara ağırlık verdik. Rusya, Sırbistan, Brezilya ve Türkiye gibi. 2011’de geçen yılın zararlarını çıkardık, daha iyiye gidecek. Bu arada Alman ve İngiliz turistler gelmeye başladı.

Turizm, Yunanistan’ın en önemli gelir kaynaklarından. Şu durumda turizmi daha da büyütmek için yeni planlarınız var mı?
Tabii. İş kurmak isteyenler için prosedürleri kolaylaştıran yasalar çıkarıyoruz. Bürokrasideki zorlukları hem Yunan hem de yabancı yatırımcı için kaldırıyoruz. Çok büyük yatırımcılar için “hızlı patika”yı açtık. Ancak küçük işletmeler için talepleri minimuma indirdik. Gelişim yasasıyla vergi avantajı sağlıyoruz, ayrıca turizmde istihdam için yeni teşvikleri hayata geçiriyoruz. Hedefimiz insanların daha rahat yatırım yapabileceği bir ortam sağlamak.

‘Bahşiş’le uğraşılmaz
Bu kolaylıkların anlamı, Yunanistan’ın çehresinin değişmesi, devasa binaların yapılması mı? Ne de olsa Atina’da 10, adalarda 2 kattan fazlasına imar izni vermiyorsunuz. Büyük yatırımcılar, büyük oteller yapmak ister.

Yunan kültürünü ve mirasını koruyacağız. Nasıl bir gelişme olursa olsun, Yunanistan’ın iyi olan taraflarını korumalıyız. Çünkü insanlar bunun için Yunanistan’a geliyor. Bozmak yerine tanıtmalıyız. Kaldı ki yatırımla ilgili sorunlar, binaların yüksekliğiyle ilgili değil. Yunanistan’da gökdelen yapamazsınız. Sorun, yasalarda. Yatırımcı hantal bürokrasi, yolsuzluk ve “bahşiş”le (rüşvetin Yunancası) uğraşmak istemiyor. Kesinlikle Yunanistan’ın karakterini koruyarak yatırımcıyı çekmek mümkün.

Peki ekonomik olarak geldiğiniz şu noktadan dönüş var mı? Sokaktaki insanlar, hükümetin yeni kemer sıkma kararlarına çok kızgın...

Doğru, kızgınlar. Ancak kızgınlığın iki türü var: Bazılarının eleştirisi, değişimin çok yavaş olmasına. Reformların yeterince hızlı olmadığından şikâyetçiler. Bana göre hükümetin kulak vermesi, dikkate alması gereken de bu kesim. Çünkü onlar bu değişimin rehberi olacak. Bir başka grup insan ise avantaj ve önceliklerini ellerinden aldığımız için çok kızgın.

‘Aynı işe farklı maaş’ bitecek

Memurları mı kastediyorsunuz?
Sadece onlar da değil. Mesela dans okulu açan biri, eskisi kadar çok teşvik alamayacak. Çok uzun zamandır var olan ayrıcalıklar artık yok.  Öyle durumlar var ki kamuda çalışan ve aynı işi yapan iki memur farklı maaşlar alıyor. Bu ödemeleri eşitlememiz lazım. İşte bu nedenle insanlar tepki gösteriyor. Bu tepkiler de doğal. Ancak iki tepkiyi karıştırmamak lazım. Bu şekilde devam edemezdik. Yunan toplumunun bir bölümü modernleşmek, değişmek istiyor.

Yani serbest pazarı destekleyenler mi?
Hayır sadece onlar değil. Yunan devleti çok büyüdü ve bu arada çok harcadı. Bürokrasi yaratıcı güçleri engelliyordu. Bu insanlar bunların değişmesini istiyor. Fakat bir başka grup da değişmesini istemiyor. Oysa bu ayrıcalıklar büyük eşitsizlikler yaratıyor.

Bahsettiğiniz eşitsizlikler, yeni önlemlerle sonlanacak mı?
Evet. Kamudaki yeni yasalar bunu değiştirecek.

Mehveş Evin Bakan Geroulanos ile ‘havalı’ makam odasında konuştu

‘Rahat bir topluma karşı değiliz’
Yunan halkı fazla harcamakla, hatta tembel olmakla eleştiriliyor... Bu yaşam tarzının ve anlayışın değişmesi mümkün mü?
Kimse herkesin rahat olduğu ve ürettiklerinin tadını çıkardığı bir topluma karşı değil. Sorun, ziyan etmek veya zenginliğin yasadışı kaynaklarla elde edilmesinde. Bazılarının yüksek vergi ödeyip bazılarının vergi kaçırmasında. Eleştiri, bir ülkenin zenginliğine değil, eşitsizliğe olmalı. Daha adil bir toplum yaratmak için bunu değiştirmeliyiz.

‘Yatırım olmazsa sözümüzü tutamayız’
Şeffaflık sorununuz da var. Bütün sistemi değiştirmek çok zor bir iş. Süreci yönetebilecek misiniz?
Evet, çok zor bir iş. Çok zorlu bir dönemden geçiyoruz. Bir toplumda şeffaflık, herkesin kendi üzerine düşen görevi üstlenmesini sağlar. Böylece toplum ilerler. Şeffaf değilseniz genelde daha fazlasına sahip olan, bu durumdan yararlanır. Ve tam tersi. Bu da adil değil.

Çok güzel söylediniz ancak hükümetiniz bunu başarabilecek mi? Fazla vaktiniz yok, AB ülkeleri gözünüzün içine bakıyor.
Herkes Yunanistan’ın borçlarını ödeyip ödeyemeyeceğini konuşuyor. Uzun dönemde ne borcumuzu, ne de faizini ödeyebiliriz. Ne de sözümüzü yerine getirebiliriz. Bunu başarmamızın tek yolu, yatırımların yolunu açmak. Asıl bunu yapınca durum değişecek. Ve bu anlamda çok umut var.

Sizce erken seçim kararı verilebilir mi?
Eğer “ Bakın, olan budur. Şimdi hükümeti yenileme zamanı” diyecek noktaya gelirseniz, seçimi konuşabilirsiniz. Hükümete daha fazla zaman verilirse değişim mümkün olacak, ben buna inanıyorum.

‘Vize konusunda biz değil başka ülkeler direniyor’
Türkiye’yi birkaç ay önce ziyaret ettiniz. İki ülke arasında vize uygulamasının kalkması için Kültür Bakanı ve Bodrum Belediye Başkanı ile görüştünüz. Gelişme var mı?

Turizmde iki ülke arasındaki bağlantı olabildiğince güçlenmeli. Bu yüzden Başbakan ve Dışişleri Bakanı, Türkiye için Schengen’in kaldırılmasını destekliyor. Yunanistan, AB içinde Türkiye’ye vizenin kaldırılması için en çok çaba gösteren ülke. Ancak AB içinde epey direnç var.

Peki sizce ne zaman Yunanistan’a vize kalkar?
Bu tamamen direnen ülkelere bağlı. Tek sorun bu. İki ülkenin başka sıkıntısı yok.
Yunanistan’a 15 yıl önce geldiğimden daha farklı bir tavır gördüm. Sanki Türklere daha sıcak bir yaklaşım var...
Kesinlikle. Ruh hali müthiş değişti. AB üyesi ülkelerin komşuluğundan farkımızı kalmadı. Sorunlarımızı çözebiliyoruz. İlişkimizi geliştirdikçe ekonomik olarak da faydasını göreceğiz..